钻芯检测验证问题

kouwen · 发表于 2019-10-31 17:20:41

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新手，想请教下各位大神。近期检测了两个项目，其中一根桩设计值C30，上部位置检测到其代表值为29.1，为最低代表值（其他值满足C30）。现委托方提出异议，说数值低，在保留芯样中就近位置取样本作验证检测，检测结果为30.5，想问的是：这样就近取样验证检测是否合理，舍弃前一组数据而取用后一组数据算出较高的代表值是否允许。另：我们检测的另一个项目，有一根桩设计值为C35，下部位置检测到的代表值是30.3，也是通过就近取样验证的方式通过，请问可以这样吗。还请各位大神解惑下，这样做有什么风险？有没有什么规范性规定？谢谢。

a楚西 · 发表于 2019-10-31 18:58:56

1.你是哪地啊？有“验证检测“”这么一个概念？是自定义的吗？
2.抽样讲究是随机性，有一定的运气在里面，不能搞到合格的才松手......即便是复检或计数抽样检测允许采用的二次抽样方案，但也必须是加倍或累计一次抽样数据一起算啊！我觉得这样搞其实是造假或篡改原始记录，因为你把不合格的数据抹掉了......
3.临界值数据有风险，要出不确定定度啊，没有明确结论等于白搞，所以“再搞一次，弄合格最好……”也是老板的质量方针

资深民工 · 发表于 2019-10-31 19:34:52

本帖最后由资深民工于 2019-10-31 20:26 编辑

钻芯法检测结构混凝土强度合格性不确定度评定分析
检测电子书 - 工程检测论坛 - http://bbs.gcjc.com/thread-272929-1-1.html

需要好好理解：
1.混凝土强度的定义；
2.混凝土强度的保证率；
3.混凝土的不确定度。

坛子里相关资料很多，多下载看看，不要像我的一些徒弟拿几个报告样本就以为是专家了。

kouwen · 发表于 2019-10-31 22:04:30

谢谢，还是要多学习，复检通过开新孔验证行不行

资深民工 · 发表于 2019-10-31 23:31:56

本帖最后由资深民工于 2019-11-4 01:25 编辑

kouwen 发表于 2019-10-31 22:04
谢谢，还是要多学习，复检通过开新孔验证行不行

你还是需要去看看我介绍的那几个概念，

C30混凝土≠30兆帕混凝土也不是≮30兆帕混凝土；
建工混凝土没有特殊要求的话保证率都是95%，既然是95%的保证率就不是要求C30混凝土每一组试件都需要达到30兆帕（那样的话保证率是100%），此时依然可能是合格的。如果一个工程所有的混凝土强度都达到30兆帕，只能说明属于不专业的造假，达到100%的保证率是不可能也不科学，只能说造假都不会。（你可以试算保证率为99%的混凝土配置强度，C30混凝土当保证率为99%时的配置强度在40兆帕以上，增加这么多水泥用量是没有按照规范设计混凝土配合比，水泥多了谁出钱？水化热过高还会出新的问题）。
保证率是用概率来讨论表达这95%试件的问题，不确定度则是讨论另外5%试件的问题，
我的意思你没有完全理解那几个概念？设计要求C30，钻芯代表值29.1，我没有帮你计算，凭感觉估计是属于合格的。
好好看看学学完全弄理解那几个概念你就就知道该如何做鉴定了。不需要复检，理解我说的那3个概念就可以通过计算做出混凝土强度合格的报告。
在过去的老规范里好理解好执行，就是一句话“80%的试件达到80%的设计强度（双80原则）”现在全变了，从混凝土强度定义就有保证率的要求（去学学概率论和数理统计）。
例如这个C40混凝土，钻芯检验钻芯代表值39.3兆帕，依照规范判定合格。
QQ图片20191101001917.png

http://bbs.gcjc.com/thread-272929-1-1.html

没有必要也没有理由重新取样再做。

馋容和皮阳 · 发表于 2019-11-2 08:32:11

可以在同样深度处再钻一孔取芯样做抗压试验。这两组数值取平均为此位置的强度代表值。

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