钢筋带E钢筋，强屈比，区标比不合格是什么原因造成的？

坦然 · 发表于 2021-4-29 17:17:44

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钢筋带E钢筋，强屈比，屈标比不合格是什么原因造成的？排除试验室检测的问题；还会有哪些因素造成？求解

资深民工 · 发表于 2021-5-1 17:32:40

本帖最后由资深民工于 2021-5-3 22:29 编辑

坦然发表于 2021-5-1 16:16
老师确实内容有点深啊作为检测人员检测出来的钢筋强屈比，屈标比不合格，经过加倍抽检，仪器比对 ...

取样有取样的要求，按照规范要求取样呗。
只记得不可取端头部位，你查查规范。
因为钢筋轧制时受力和热处理各部位不会完全相同（即使没有热处理工艺自然冷却，刚轧制钢筋也有各部位冷却不同的差异，例如堆积在里面的与暴露在外面的），这些都会对钢筋力学性能造成影响。
当然，这些差异还是很小，常见的不合格钢筋多是小厂工艺控制不稳定，使用回收钢筋二次轧制（过去曾经允许使用如《YB 4095-1995 热轧再生钢筋》已作废，现在不允许使用）。本人在工作中曾数次遇到名牌大厂免检的产品（钢筋、水泥），多次检测都是不合格，后来查清是施工方使用了假冒名牌产品（施工方的解释是：搞错了）。
这里还存在问题，过去试验报告上盖有“仅为来样负责”章，现在不允许加盖此章，虽然不盖这个章，本质上还是仅为来样负责（除非合同约定由第三方试验室现场取样，另付取样费）。
第三方试验室没有核对来样真伪的义务，如果是监理方见证取样，我单位要求必须附上监理红章的委托书明确责任并与原始记录一同存档，否则不能仅凭施工方一家之言加盖见证章。

今年3.15央视揭露了一些黑心厂利用回收旧钢筋再次粗改细二次轧制后冒充新钢筋使用。

按照我们的专业知识看这些不能算“瘦身钢筋”应该算没有生产依据的假冒伪劣产品，本人理解的瘦身钢筋是施工方校直钢筋时超拉的钢筋，由于合格的钢筋有一定富裕强度，校直时冷拉超拉一点（就是瘦身一点）未必不合格，只是安全系数降低和韧性降低，施工方降低了成本。要是施工方老板太贪，超拉过分（钢筋变细、长度增加、强度降低、脆性增强），钢筋那就不合格了。（现在需要检测定尺钢筋重量就是监测钢筋是否瘦身）

再生钢筋来源于回收拆除的五花八门的钢筋混凝土结构，于是有普通钢材、有合金钢、有热轧钢也有冷轧钢，有低合金钢也有高合金钢各自原始成分与物理参数都不同，到了这些黑心厂家这里只有粗细两个标准，只能粗改细“瘦身”轧制不可能把细钢筋轧粗，这样的钢筋质量能保证吗？
这里的“瘦身”是他们的工艺，二次热轧后的翻新钢筋标称的名义截面尺寸未必不合格（就是说不算瘦身钢筋），不合格的主要原因就是没有准生证（产品规范）、原材质量太杂乱，因此无法保证成品的各项力学参数一致性与可焊性。
这些受过长期载荷的旧钢筋金相组织也会改变，不经过重新熔炼调整和针对性的热处理也无法达到新钢筋的状态也会影响力学性能。
如果这样的再生钢筋打上Ｅ，估计是不会合格的。
认认真真做试验，为自己的试验数据负责，发不了大财却可以活得坦荡。

资深民工 · 发表于 2021-4-29 21:33:29

本帖最后由资深民工于 2021-5-1 01:00 编辑

孩子没娘说来话长，你这个问题实在有分量不好回答。
除了试验误差外，影响这两个参数的因素大致为钢筋母材（钢锭）的理化成分，母材的各元素含量（铁碳比例、有害元素、合金元素的多少）、钢筋内金相体类型与分布、钢筋的热处理及轧制工艺（影响钢筋内金相体类型与分布）等等。
有兴趣深入了解的话下面这些资料可以解答你提出的困惑，都弄清楚了可以去炼钢厂、轧钢厂应聘化验、质检。

建筑钢材及性能 - 检测电子书 - 工程检测论坛 -  http://bbs.gcjc.com/forum.php?mo ... A%E6%80%A7%E8%83%BD

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中国材料工程大典.第2卷.钢铁材料工程.(上) - 检测电子书 - 工程检测论坛 -  http://bbs.gcjc.com/forum.php?mo ... =%E9%92%A2%E9%93%81

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钢铁热处理全集-钢的热处理 - 检测电子书 - 工程检测论坛 -  http://bbs.gcjc.com/forum.php?mo ... =%E9%92%A2%E9%93%81

钢铁金相图谱 - 检测电子书 - 工程检测论坛 -  http://bbs.gcjc.com/forum.php?mo ... =%E9%92%A2%E9%93%81

金相学与热处理常识 - 检测电子书 - 工程检测论坛 -  http://bbs.gcjc.com/forum.php?mo ... 1%E7%9B%B8%E5%AD%A6

坦然 · 发表于 2021-5-1 16:16:10

资深民工发表于 2021-4-29 21:33
孩子没娘说来话长，你这个问题实在有分量不好回答。
除了试验误差外，影响这两个参数的因素大致为钢筋母材 ...

老师确实内容有点深啊作为检测人员检测出来的钢筋强屈比，屈标比不合格，经过加倍抽检，仪器比对结果还是同样的；那么除了在工艺上的问题，在钢筋取样中是否规范也能影响到这两个参数；

坦然 · 发表于 2021-5-2 16:14:27

资深民工发表于 2021-5-1 17:32
取样有取样的要求，按照规范要求取样呗。
只记得不可取端头部位，你查查规范。
因为钢筋轧制时受力和热处 ...

感谢老师 :

资深民工 · 发表于 2021-5-3 19:34:48

坦然发表于 2021-5-2 16:14
感谢老师 :

怎么说呢，再三确认还不敢判试件“死刑”，就是判自己“死刑”，我怕。

坦然 · 发表于 2021-5-3 22:41:16

资深民工发表于 2021-5-3 19:34
怎么说呢，再三确认还不敢判试件“死刑”，就是判自己“死刑”，我怕。 ...

真难啊！！！

资深民工 · 发表于 2021-5-3 23:34:55

本帖最后由资深民工于 2021-5-5 14:23 编辑

坦然发表于 2021-5-3 22:41
真难啊！！！

你这个问题涉及到再生钢筋，我查了查，查到3个
YB 4095-1995 热轧再生钢筋
WB 1002-1995 拆船板热轧再生钢筋
DB34T1016-2009热扎再生钢筋
其中YB 4095-1995 热轧再生钢筋是明确作废的，另外两个似乎还有效。
查看了其中内容，对原材料与产品都有严格的要求。
拆船钢板来源单一稳定，也要严格检验原材后控制使用，而且只能是低强度钢筋。
安徽地标对原材也有严格检验要求，也只能生产235、335两种钢筋。
看到更多的是要求对翻新钢筋的控制使用。
3.15举报的那些厂是不会按照规范翻新的.因为这些钢筋原料不是拆船钢板，产品也不是低强度钢筋而且带E。

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