《通用硅酸盐水泥》175-2020报审稿中安定性应该如何理解？

苏普洱 · 发表于 2022-11-23 16:54:51

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虽然还没更新，但是看到这个有点小疑问是同时2个安定性满足要求，才能判定安定性合格吗？

Getbacker · 发表于 2022-11-29 17:12:18

按照这种写法，应该是两种方法同时合格才算合格。如果你去看了GB/T 750这本规范那么可以肯定必须同时合格才算合格，因为做蒸压安定性的前提是沸煮安定性必须合格。本质原因是：GB/T 1346-2011沸煮安定性检验方法适用于由游离氧化钙造成的体积安定性问题，游离氧化钙在100℃（该温度下方镁石水化缓慢，在标准规定的沸煮时间内相对于游离氧化钙水化造成的体积膨胀可以忽略不计）的水中加速水化过程，测定其安定性；而GB/T 750-1992蒸压安定性试验方法适用于测定因方镁石水化可能造成的体积不均匀变化，方镁石在相当于215.7℃的条件下加速水化，测定其安定性。这个温度下游离氧化钙肯定也会水化，所以规范为减少游离氧化钙对结果的影响，规定可以将水泥摊开在空气中不超过一周再进行蒸压时间的成型（让游离氧化钙尽量在空气中熟化，减少其体积膨胀性），可认为得出的结果为单一的方镁石水化造成的安定性问题。所以这两个标准测得是不同的化学成分造成安定性问题，单独一项合格不能说明安定性合格，所以必须同时合格才算合格，新标准的规定更加科学严谨了。

资深民工 · 发表于 2022-11-24 18:02:43

本帖最后由资深民工于 2022-11-24 19:50 编辑

在以往出现这样情况时是这样规定的，一种是比较简单易于操作的方法，一种是比较麻烦但是比较精确的方法。两种都是规范认可的方法，当发生争议时则明确使用第二种比较麻烦但是精确的方法。

yfg420610129 · 发表于 2022-11-25 09:57:56

楼上说的是对的，安定性就是饼法和雷氏法，有争议时以雷氏法为准

苏普洱 · 发表于 2022-11-25 12:35:49

yfg420610129 发表于 2022-11-25 09:57
楼上说的是对的，安定性就是饼法和雷氏法，有争议时以雷氏法为准

因为旧标准就写煮沸法合格，但新标准就写多了一个压蒸安定性合格，所以就不清楚以后是要2个都通过才能判定安定性合格吗？

yfg420610129 · 发表于 2022-11-25 14:59:41

从标准字面上的意思来看，是需要通过两项试验才能判定安定性是否合格

资深民工 · 发表于 2022-11-25 19:44:35

本帖最后由资深民工于 2022-11-28 16:24 编辑

现行有效标准GB175-2007通用硅酸盐水泥是这样规定的

既规定了压蒸法也规定了沸煮法

报审稿GB 175-××××是这样规定的
GB 175-2020.png

似乎和现行规范没有什么变化，只是报审稿明确了压蒸法安定性检验为型式检验。
GBT1346的沸煮法又分雷氏夹法和试饼法

而两个规范都提到的GBT750压蒸法可以理解为高压蒸养测长法

报审稿没有说废止GBT1346，并且确定使用沸煮法，
如果确定一定要使用压蒸法那么何必还需要沸煮法？
只能理解为发生争议时使用压蒸法判定，否则都是有效方法当两种检测方法的结果矛盾时无法判定。
值得注意的是如果这个参数确定为型式检验，那么试验室必须申报这个参数。
QQ图片20221125203032.png

如果想增加这个检测参数，那么添加高压釜、比长仪、专用试模等设备再申报吧。（如果已经有混凝土膨胀率、碱活性检测参数就可以共用比长仪和试模无需另外添置）

总是感觉报审稿没有说清楚两种方法的法律地位，如果两种方法的检测结果冲突时无法确定哪个有效，等正式版公布后看看是否明确。

型式检验（例行检验）
对产品质量进行全面考核，即对产品标准中规定的技术要求全部进行检验（必要时，还可增加检验项目），称为型式检验，又称例行检验。

帐号找不回 · 发表于 2022-12-7 09:45:04

Getbacker 发表于 2022-11-29 17:12
按照这种写法，应该是两种方法同时合格才算合格。如果你去看了GB/T 750这本规范那么可以肯定必须同时合格才 ...

大家还是先看下二楼的说法吧，看看GB/T 750这规范，我看了一下，觉得二楼说的才对啊

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