工程检测论坛

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问移动社区

手机扫码登录更安全

查看: 6827|回复: 8

[建筑材料检测] 砂浆抗压强度受压面积按5000算还是4998算?

[复制链接]
发表于 2019-4-26 17:19:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
标准管理系统

一分钟快速注册,轻松融入检测圈

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
砂浆抗压强度受压面积一般按4998平方毫米计算,还是按5000平方毫米计算,按5000计算有什么依据吗?
回复

使用道具 举报

发表于 2019-5-11 23:32:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 资深民工 于 2019-5-18 13:11 编辑

你很细心,注意到这个问题。

在这里5000是理论上的期望值,可是做不到,于是就以70.7×70.7=4998.49来代替他。
那么存在着(5000-4998.49)/5000=0.000302=0.0302%的误差。

可是你还忽略了一个问题,就是这个试件肯定是4998.49吗?
试件的尺寸是由试模决定的,试模多大试件就多大,试模的误差决定了试件的误差。
这里,我们以JJG(苏)34-2004《水泥及混凝土试模》的规定来分析;

这个规范规定了砂浆试模的误差为70.7±0.05
那么合格的试模,最大尺寸为70.75×70.75=5005.5625
那么合格的试模,最小尺寸为70.65×70.65=4991.4225

那么他们与5000期望值的误差为
(5005.5625-5000)/5000=0.0011125=0.11125%
(5000-4991.4225)/5000=0.0017155=0.17155%
真实数据只会是5005.5625~4991.4225之间的一个值,这可是比你担心的误差还要大一个量级

我们知道,这种加工误差服从标准的正态分布,误差是围绕中值对称分布,这个中值就是名义值70.7×70.7=4998.49。如果不存在加工误差,那么所有的试件面积都是4998.49,用他计算更趋向于实际。

在试验中存在着木桶的短板效应,就是说试验结果的精度是由精度最低的那个短板环节决定。
在我们常见的试验中,这个短板就是压力机,只有1%的精度。

那么现在再看看上面讨论的数据,无论你用5000还是4998.49仅仅存在3/10000的误差,或者是较真象做岩石抗压那样实测,误差都是*/1000
这些误差已经高出压力机一两个量级,是*/1000和*/10000的精度,但是精度再高也没有意义,首先压力机那里只会给你只有1/100精度的数值,现在你还纠结使用哪个数据计算吗?

所以,不管你用哪个数值计算,由于规范有数据精度要求的数据处理规定,只要按照规范舍弃尾数(这里告诉了本试验的精度要求,一般也是1%),结果完全相同,你担心的误差实在太小,随便使用哪个来算只会淹没在压力机的误差中。
     
对于不会影响试验结果的因素,规范没有必要规定,没有必要解释(随你怎么算,不管你理不理解,只要按照这个规范的要求计算就保证了精度要求),所以找不到依据。反之,对于可能造成试验误差的因素,比如养护温度、l龄期、试验温度、试验速度……,当造成的误差在1/100以上会影响试验结果时就会明文规定。

如果你来编制规范也会这样考虑,否则就是说废话,对吧?










点评

厉害!  发表于 2019-12-3 14:02
厉害,学习了!  发表于 2019-5-17 09:04
解释的真好,有理有据!  发表于 2019-5-12 11:11
回复 支持 9 反对 0

使用道具 举报

发表于 2019-4-27 08:24:35 | 显示全部楼层
工程检测网检测交流官方QQ群
是4998.49  ,没有哪里规定这个要修约,再说它也不是一个无限循环小数,用笔头也能算出来,没必要去规定;试验中如果是测量值,是有规定的,比如测量值情确到1mm,0.1mm,但凡标准试件(砂浆试块或砼试块),都是取公称试件尺寸的,没有要求你去实测尺寸,样品目测不合要求,你可以不做试验......
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-5-25 16:44:25 | 显示全部楼层
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-11-26 08:42:27 | 显示全部楼层
工程检测网检测交流官方QQ群
资深民工 发表于 2019-5-11 23:32
你很细心,注意到这个问题。

在这里5000是理论上的期望值,可是做不到,于是就以70.7×70.7=4998.49来代替 ...

果然是大神级的回复!
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

广播台
招聘信息台 我也要招聘

QQ|小黑屋|手机版|工程检测网检测论坛 ( 苏ICP备09082304号-7 )

GMT+8, 2024-4-20 11:38 , Processed in 0.079129 second(s), 24 queries .

咨询电话:0571-87163301

Copyright © 2012-2020, 工程检测论坛.

快速回复 返回顶部 返回列表