7天配合比设计报告

a楚西 · 发表于 2014-6-19 21:25:33

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请问"7天强度配合比报告“是个被默许的潜规则？还是有相关规定许可？
有人说，施工方拿到7天报告就可动工，这个说法有无政策规定？
我们这里是7天强度出来，施工方拿走报告，28天报告就没人要了，现在，28天报告也不出报告了，确实出了也是无意义的一件事.......
各位各地是怎么搞的？

资深民工 · 发表于 2014-6-20 03:11:56

本帖最后由资深民工于 2014-6-20 05:57 编辑

施工单位为了保工期，往往希望马上得到报告就开工，不管你是不是假报告，于是矛盾推到试验单位。
试验单位不能把活推出去，又要承担责任，也要理解施工单位。
像我遇到的水利施工单位，几百公里拉一大车甚至几大车各种建材来，没有试验报告监理是不许开仓的。马上就开始试验，三天最多得到水泥三天成果（不合格也许28天合格，合格也许28天不合格），七天后得到混凝土和砂浆的强度。那么，一般在收样后第10天可以给施工方发出：钢材报告、砂石料报告、水泥报告（中间成果）、混凝土和砂浆的配合比报告（中间成果），在中间成果报告中所取的安全系数比较大，而且在合同和报告中说明“应委托方要求先期提供中间成果，以28天正式报告为准”，在中间成果的报告中注明有效期。
那么如果监理和业主为工期敢承担这个风险，他们据此开仓，责任不在试验单位。假设28天水泥不合格，还用不用是他们的事，混凝土和砂浆是不会出问题的，因为中间成果加大了安全系数，只会水泥用量偏高，如果28天水泥强度合格，在混凝土、砂浆配合比正式报告中依据28天成果把水泥用量调整下来。
没有哪个施工规范支持中间成果的报告，必须注明是“应委托方要求先期提供中间成果，以28天正式报告为准”，因为中间成果不是正式报告也存在有效期，所以不怕委托方不来取正式报告，如此，出问题也和试验单位无关。

wxfx2012hb · 发表于 2014-6-20 11:02:19

分析的很透彻，很实用。学习了！

a楚西 · 发表于 2014-6-22 19:44:58

资深民工发表于 2014-6-20 03:11
施工单位为了保工期，往往希望马上得到报告就开工，不管你是不是假报告，于是矛盾推到试验单位。
试验单位 ...

我们这里的配合比报告只给出各材料配比情况的数据经果，都没有提及龄期强度的，所以委托方七天拿了报告就算得到了一份完整的报告了，如果报告明显为"中间成果"，那委托方就不得不再来拿一次“最终结果”，否则他的资料没法做，呵呵！提起强度结果，又让我产生了一个更深层次的疑问:
原始记录问题-----这七天结果是基准配合比的七天抗压结果还是经验配合比的七天抗压结果呢？
根据配合比设计规程，配合比设计需要先计算，再试配，调整，还要加减水胶比0.05做三组比对，28天得出保罗米直线公式，然后再得得出合理水胶比，才能确定一个最终配合比结果及坍落度和表观结果......可谓复杂而漫长。
如果报告强度结果给出的是基准配比的的数据，28天后得出或许差异较大的最终配合比，再试配，得出28天的强度结果，那就要56天了？？？
如果报告强度结果给出的经验配合比资料结果，那验证这个配比试配就只要做一组试件就够了，七天中间成果，28天出最终结果？？？

资深民工 · 发表于 2014-6-23 00:00:53

本帖最后由资深民工于 2014-6-23 18:10 编辑

a楚西发表于 2014-6-22 19:44
我们这里的配合比报告只给出各材料配比情况的数据经果，都没有提及龄期强度的，所以委托方七天拿了报告就 ...

材料到了，各自分工，各项试验是在负责人带领下同时进行的。
混凝土试拌是在框定的水灰比下进行试拌，试拌是为了解决工作度问题，那么等到7天后有了7天的数据就可以根据这个7天强度和28天强度的关系解决强度问题，加大保证率开出中间成果，等到28天后一样分析再开正式报告。
大水利水电工程，还要在提出的配合比上拌合大量的抗压、抗拉、抗渗、抗冻、弹模、极拉等等试件，这种这些都要在提交的配合比上成型达到龄期后试验,如果本来要求的就是90天龄期的混凝土，这样的报告交付一般为3个月～半年。
建工的30天可以交报告，没有再次校核试验的必要（建工的不在乎水泥用量，水工的方量太大，水泥用量是影响混凝土经济性重要因素）。
按照你那里的做法，你只有根据7天成果开28天的报告，那么怎么可能准确选定28天龄期混凝土的水灰比？没有相应的规范支持，这样的报告我不会签发，也经不住上级检查。
“复杂而漫长”？规范就是这样要求的，就是编假报告也要如此制作原始记录，所以造假往往比真做还困难。
根据7天成果找出出强度-灰水比关系，进行分析，包括可信度分析，如果超出规范要求，说明试验失败，肯定哪里出现错误，马上重新拌合。
常见的建工混凝土配合比，一个强度级别同样的水泥和砂石料只要拌三个水灰比，每个水灰比两组，如果两个强度级别，拌三个或者四个水灰比，每个水灰比成型两组（7d、28d）要是4个标号那么就需要拌4个水灰比，每个水灰比成型两组。
按照规范要求，混凝土的龄期通常为28天，所以不另外注明就是28天的，如果是其他龄期就一定要注明例如