关于水利工程中骨料的几个问题

小小鸟

上次我在论坛里看到过“资深民工”前辈对于水利工程中粗集料实际数据与规定要求差别比较大的论述，其中谈到实际施工是骨料的粒径，针片状含量超标的问题，我觉得比较合理，但是不能完全理解，所以想详细请教下各位前辈：
一，骨料的颗粒分析结果在配合比设计中的作用是什么？如果级配不良，会有什么影响？以及其他参数，如含泥量，泥块云母含量的不达标等等，会有什么影响；
二，送样级配不良的情况下，设计配合比是通过实验室自行筛分出良好级配参数来完成实验还是应用原有的数据通过改变其他材料的用量来达到强度？请说下为什么；
三,对于配合比报告中，原材料检测时骨料、水泥的必检项目有哪些？

小小鸟

感谢资深民工前辈的回答，现将前辈的回答附上，以供请他兄弟们一起学习探讨：
答小小鸟

一，骨料的颗粒分析结果在配合比设计中的作用是什么？如果级配不良，会有什么影响？以及其他参数，如含泥量，泥块云母含量的不达标等等，会有什么影响；

客观反映针对这个工程的骨料的性质，本次试验所提交的一切成果是在这样的基础上作出的（就是说当工地骨料发生变化时，需要重做配合比，依据是这次试验），可供监理方监控施工质量使用；级配不良会最明显的表现是施工时容易产生混凝土离淅，需要在试验报告结语再次强调，提醒施工方和监理方采取相应的措施（换材料？不得使用大落差的溜槽）；含泥量：这个问题不太好说，因为什么是“泥”，我感觉规范都没有说清楚，可以定义“粒径小于0.008毫米的，与木材成分不同的软弱颗粒”为泥。实际施工时，如果是施工单位在设计选定的料场开采破碎制作的话一般含泥量是不会超标的，除非盖山没有清除干净或者料场没有选好，母岩过于风化泥石严重混杂无法分离。泥，由于比表面积大，使得混凝土用水量偏大，结果是容易造成混凝土干缩裂缝的产生，还由于泥的颗粒包裹在骨料表面，起到“分离剂”“隔膜剂”的作用，降低混凝土强度增大水泥用量；泥块搅不散，会埋藏在混凝土中形成“空洞”大量的空洞存在会造成混凝土结构的局部损坏，比如漏水等等，如果发生在坝体有可能发展为贯穿漏洞；云母是重要指标，这是母岩岩性决定的，存在绢云母的岩石有可能产生碱活性反应，造成混凝土自行松散解体破坏，对于有云母的骨料有必要做碱活性试验。

二，送样级配不良的情况下，设计配合比是通过实验室自行筛分出良好级配参数来完成实验还是应用原有的数据通过改变其他材料的用量来达到强度？请说下为什么；

这个要看工程大小，工地骨料是如何产生的，如果是小工程，常为自行加工的二级配碎石，没有筛分，那么此时就需要收样后测定骨料的实际级配，超逊径比例（混凝土配合比是在这样条件下产生的，施工方要维持不变才保证混凝土质量，试验方才为此配合比负责）；要是中型以上工程，有专门的筛分系统，那么就需要做最优级配试验，采用最优级配。级配不好水泥用量高、混凝土容易离淅。

三,对于配合比报告中，原材料检测时骨料、水泥的必检项目有哪些？

只要资质有，能做的都做，都有用的，多做也好多收费。
选择性的，看情况才做的有骨料的碱活性、水泥的碱含量。

bigdesign

小小鸟 发表于 2014-9-1 14:59
感谢资深民工前辈的回答，现将前辈的回答附上，以供请他兄弟们一起学习探讨：
答小小鸟

这个分享很好，将能量发挥到更大，会帮助更多的人。

a楚西

你这个好象是考试题，做这行的人人估摸着都会说上一两句(包括你自己)，但难有完美的标准答案！

小生活-耍耍赖

小弟来说说自己的个人理解。
1：级配合理，那么对于配合比设计就相当于处在比较理想的原材料上，这样的配合比设计比较容易达到。但是级配不良，像如大粒径的多，那么此时就要提高砂率，增多砂子用量，来填补级配不良引起的缝隙；又如含泥量高，那么砂石的吸水就会比较大，反而增加了用水量；
2.设计配合比，一般是根据工地取样的砂石进行试配。假设你在实验室进行筛分出理想的级配，反而不能符合工地的实际情况。所以，以工地取样的砂石，进行设计配比，这样可以调整出更符合工地现场的配比，达到工地混凝土设计要求。
3.这样我也刚接触，但是像粗骨料：筛分，含泥量和泥块含量，针片状含量，压碎指标。细骨料：筛分，含泥量和泥块含量，有人工砂的话，要检测石粉含量；海砂，要检测氯离子含量等；水泥：强度，细度，比表，凝结时间。具体你还是看下标准，应该有具体要求。

小小鸟

a楚西 发表于 2014-8-30 10:27
你这个好象是考试题，做这行的人人估摸着都会说上一两句(包括你自己)，但难有完美的标准答案！ ...

这个是我在工作里总结的几个问题，并不是考试题，我自己是有点看法，但是在与其他的同行交流的时候觉得有些争议，就再论坛里发出来想让大家共同讨论，从而从中学习，望不吝赐教！

小小鸟

小生活-耍耍赖 发表于 2014-8-31 23:24
小弟来说说自己的个人理解。
1：级配合理，那么对于配合比设计就相当于处在比较理想的原材料上，这样的配合 ...

生活兄：
     关于你说述几点，我也同感如此，但仍有几个问题：
1、级配合理是理想状态，实际情况是中小工地可能完全是级配不良的情况，大型工地可能有筛分系统会配出良好的级配，那么我们就拿小型工地来说，送样后可能他要求的是设计二级配的混凝土配合比，可是送来的卵石样品中超过40的含量较多，已经超过了超逊径的要求，施工方不可能去筛分剔除，这时我们的设计中，如果符合实际情况的反应级配，那么本身就不符合规范，因为规范是有超逊径要求的，如果剔除超逊径的石料，则不能如实反应骨料情况，所设计的配合比也会与现场情况不符，请问这种情况你们是如何处理？
2、如果检测中出现不符合规范的，是否重新送样，那么，会出具不合格的报告吗？

小生活-耍耍赖

小小鸟 发表于 2014-9-1 15:28
生活兄：
     关于你说述几点，我也同感如此，但仍有几个问题：
1、级配合理是理想状态，实际情况是中小 ...

1.那么这时候有必要通知工地，让工地重新送样。再不行，给工地建议，说这样的级配会造成混凝土拌合物离析，原材料用量增多的情况。我觉得我们做到这一步就可以了。再者我们是根据委托方的要求进行设计配比的。
2.这样不符合规范，先通知工地把。工地如果没有回应的话，应该可以出具报告了。
3.问下你，你是施工方吗？我是做第三方检测。这是我个人理解。

小小鸟

bigdesign 发表于 2014-9-1 15:12
这个分享很好，将能量发挥到更大，会帮助更多的人。

我觉得看到了帖子最好能回复下自己的观点，这才是促进