关于砂的最大干密度试验方法

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请问一下， 做灌砂法前应该先做砂的最大干密度试验，问题是客户委托的这个是级配砂石的3:2，也是按照砂的最大干密度试验做么？是房建的，我们用GB/T50123-1999  领导叫我用“电动击实”做粘性土的方法做，按比率配水分6组做跟粘性土的击实一样做，还要画出相对应的关系曲线图是这样么？这样的做法只适合粘性土啊，我有点不理解，请问你们是怎么做的？
领导说就是按照这个做。

图二

梦里说梦

    水利中关于回填砂石料的压实质量检测有两种方法，一种是压实度，一种是相对密度。对于无凝聚性土来说，水利规范规定采用相对密度，具有粘聚性的土，采用压实度。我觉得这种规定很合理，水工建筑不可避免的会收到水影响，因为无凝聚性土的自由排水特性，大部分回填料都采用此类型的填料，若采用粘聚性土，其性质水稳定性不好，对构筑物不利。
    无凝聚性土之所以不采用压实度来评定，是因为其最大干密度很难求得，采用常规的击实得出的最大干密度不准确，击实相当于是液相固相填充气相，而无凝聚性土本来气相所占的比例很小，若采用标准击实其最大干密度变化不敏感，因此采用相对密度来评价。相对密度里面需要测定的参数有最大干密度，最小干密度 ，结合现场所测的实际干密度可以计算出相对密度，这是对填料密实性的一种科学体现。
    其他行业中无此规定，比如GB 50268-2008对管道回填的技术要求提出了90%的压实度要求，这样的规定不合理，大部分检测机构也只有将错就错，利用标准击实方法得出一个最大干密度，现场采用灌砂法测定实际干密度，最后得出了一个压实度。以上为我个人的理解，希望能帮到你，最为一名技术人员，我对行业此种现状感到深深的无奈。
   

guhuan

梦里说梦 发表于 2017-10-17 11:53
水利中关于回填砂石料的压实质量检测有两种方法，一种是压实度，一种是相对密度。对于无凝聚性土来说， ...

这个要看原材，我们这是内陆，现在的回填用砂，很多用的是石粉，而现在的很多石粉，含泥量都偏大，是有一定凝聚性的，这种砂用击实求最大干密度是合适的，

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资深民工 发表于 2017-10-16 11:02
你没有说清楚，你是要使用“灌砂法”做现场“压实度”试验，所以要先对试验对象（回填土）做最大干密度试 ...

好的，谢谢！受教了。

资深民工

“做灌砂法前应该先做砂的最大干密度试验”谁说的？为什么？依据？
照你这说法，做灌水法前先做水的最大干密度？

455965265

资深民工 发表于 2017-10-16 10:37
“做灌砂法前应该先做砂的最大干密度试验”谁说的？为什么？依据？

不是要先做，原材料检测，在做最大干密度试验么？

资深民工

455965265 发表于 2017-10-16 10:49
不是要先做，原材料检测，在做最大干密度试验么？

你要是准备使用“灌砂法”量测试坑的体积，应该关心的是这个砂的堆积密度和他的稳定性。
而不是什么最大最小，稳定不变就好，测试才准确。

资深民工

455965265 发表于 2017-10-16 10:49
不是要先做，原材料检测，在做最大干密度试验么？

你没有说清楚，你是准备要使用“灌砂法”做现场“压实度”试验，所以要先对试验对象（回填土）做最大干密度试验（材料要和现场一样）的室内击实试验，不是“做灌砂法”。
现场用什么材料回填碾压夯实，室内试验就用什么材料做击实试验求得最大干密度，否则现场挖坑得到的数据无法和室内试验数据比较使用。
不要管他合理不合理、荒谬不荒谬（那是设计的事），假如工地就是这种材料设计施工的，你就按照这个试验，找出最大干密度，如果工地不是这种材料施工的，你如此做出的数据根本无法使用。
当然，我也怀疑是否现场使用这种材料回填碾压，你可先把后果告诉对方，否则得到的数据将来无法使用。
回填材料可以是土和砂石，也可以是砂和石，什么比例一般设计有规定，公路、铁路、建工、水利坝工都有类似的工艺。

455965265

梦里说梦 发表于 2017-10-17 11:53
水利中关于回填砂石料的压实质量检测有两种方法，一种是压实度，一种是相对密度。对于无凝聚性土来说， ...

谢谢分享心得！受教了。谢谢。我对压实质量有了新的认解。

资深民工

梦里说梦 发表于 2017-10-17 11:53
水利中关于回填砂石料的压实质量检测有两种方法，一种是压实度，一种是相对密度。对于无凝聚性土来说， ...

非常正确，水工上对于集料为砂石的碾压堆石坝（这种坝型都是重力坝），设计时就是根据坝的重力和坝基的摩擦力抵抗水的推力，施工工艺的碾压方案（振动碾功率、碾压遍数、行走速度、集料含水率、集料堆积厚度等）都是通过现场震动碾压试验确定，判定施工质量参数主要是相对密度和渗透系数。这种坝的材料如果细颗粒稍多水分多时就会无法压实，形成“橡皮土”。这种坝型主堆体的最大集料直径可达几十厘米，现场挖掘的试坑直径可达2米，所以也无法在室内通过击实试验模拟。现在有核子密度仪可以检测压实质量，但这是一种间接的方法，率定他还是需要原始的挖坑。
压实度检验适用于土坝、土堤（规范规定了），只需挖直径几十厘米的试坑。
其他行业这块好像比较粗。纯砂石做击实是比较困难的而且和现场条件出入也比较大。

梦里说梦

资深民工 发表于 2017-10-17 15:10
非常正确，水工上对于集料为砂石的碾压堆石坝（这种坝型都是重力坝），设计时就是根据坝的重力和坝基的摩 ...

多向您学习，我刚接触水工不久，有时候参加一些方案评审会也很无奈，设计方不知道锚杆拉拔力如何计算，设计文件上竟然会出现C20钢筋混凝土这样的低级错误，施工方不知如何填写委托，反正是签合同，不管能不能需不需要，什么都委托给你检测，有些单位做一组压实度就委托一组击实，还振振有词。而质监站，项目法人把检测方当成一把万能钥匙，指令意见都是随口而出，不以规范及行业文件为准则，随心所欲。给我的感觉水利行业就是一个的固步自封的行业，比交通以及建筑都要落后