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[新问题] GB/T1499.2-2018中第8.2.3条是否有误

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发表于 2018-8-14 13:55:10 | 显示全部楼层 |阅读模式
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GB/T1499.2-2018中第8.2.3条“当供方能保证钢筋经人工时效后的反向弯曲性能时,正向弯曲后的试样亦可在室温下直接进行反向弯曲”。这句话是否有误,个人理解是否应为“当供方能保证钢筋经人工时效后的反向弯曲性能时,正向弯曲后的试样亦可在室温下直接进行反向弯曲”。经人工时效后反向弯曲性能不是供方必须具备的吗?
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发表于 2018-8-17 10:38:04 | 显示全部楼层
规范表述没错,意思是我能保证我的材料经过人工时效后弯曲性能是合格的,检测单位不用进行人工时效了,直接常温进行反向弯曲就可以了。

点评

我能保证我的材料经过人工时效后弯曲性能是合格的,检测单位不用进行人工时效了,直接常温进行反向弯曲能代表经过人工时效的结果吗?  发表于 2019-3-27 09:11
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发表于 2018-8-15 09:09:21 | 显示全部楼层
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我也觉得这条规定只是方便了我们快速试验(比较人性化、通人情),其实并不严谨,甚至不该在标准中出现......试想哪个供方会说自己的产品不能何证某个技术参数没有问题?要想保证质量,必需根据材料工程运用实际环境或受力状态从严检测。如果正反立即反弯的合格概率低于时效后的合格概率,那这一条写进去是可行的。
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发表于 2018-8-15 09:09:32 | 显示全部楼层
我也觉得这条规定只是方便了我们快速试验(比较人性化、通人情),其实并不严谨,甚至不该在标准中出现......试想哪个供方会说自己的产品不能何证某个技术参数没有问题?要想保证质量,必需根据材料工程运用实际环境或受力状态从严检测。如果正反立即反弯的合格概率低于时效后的合格概率,那这一条写进去是可行的。
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发表于 2018-8-15 00:45:28 | 显示全部楼层
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本帖最后由 资深民工 于 2018-8-15 01:13 编辑

这个规范使用了大量的热处理、金相学概念,可是这两门课一般是机械专业才学习。
给你找了2本,自己看看,过几天再讨论。

http://bbs.gcjc.com/thread-220101-1-1.html

http://bbs.gcjc.com/thread-220100-1-1.html


HRB400细晶粒热轧带肋钢筋的时效性能分析.pdf (2.06 MB, 下载次数: 36)
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发表于 2018-8-14 16:40:44 | 显示全部楼层
该标准第8章名称是试验方法,是对试验步骤和试样等内容的规定。因此个人理解8.2.3条“当供方能保证钢筋经人工时效后的反向弯曲性能时,正向弯曲后的试样亦可在室温下直接进行反向弯曲”意思应是当供方能保证钢筋经人工时效后的反向弯曲性能时,进行反向弯曲时可以用正向弯曲后的试样即同一根试样进行试验,否则要用新取的另一根试样进行反向弯曲试验,正向弯曲后的试样不能用于反向弯曲试验。

补充内容 (2018-8-15 10:43):
我上面理解有误。应该是不经100℃保温30min直接反向20度试验。
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 楼主| 发表于 2018-8-14 17:17:38 | 显示全部楼层
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bzj369 发表于 2018-8-14 16:40
该标准第8章名称是试验方法,是对试验步骤和试样等内容的规定。因此个人理解8.2.3条“当供方能保证钢筋经人 ...

谢谢,但你解释的我还是没能理解。首先根据8.1.1条反向弯曲试样只有一根,没有第二根。第二点根据8.2.3条中试验步骤应为先正向弯曲90度经人工时效后再反向弯曲20度。你说正向弯曲后试样不能用于反向弯曲,理解不了。
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发表于 2018-8-15 08:44:49 | 显示全部楼层
供方说:我这个钢筋正向弯一下,再放一会儿,反向弯曲是没有问题的;
买方:那我直接就反向弯曲了啊!
供方:好吧!
原理------钢材内部结构遇热并时效后会变得硬脆,如果供方保证时效后变硬脆了,反向再弯也没有问题,那么趁热反弯毫无疑问是没有问题的,如果供方不能保证时效后反弯不会出问题,那现在就反弯是没有意义........

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有试验研究表明,经过时效后的钢筋塑性指标抗震合格率都得到了明显的提高,这和你的原理有出入啊!如果供方一句保证,不时效试验还有意义吗?  发表于 2019-3-27 09:27
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发表于 2018-8-15 10:03:50 | 显示全部楼层
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sgjhyh 发表于 2018-8-14 17:17
谢谢,但你解释的我还是没能理解。首先根据8.1.1条反向弯曲试样只有一根,没有第二根。第二点根据8.2.3条 ...

经您提醒再仔细看了该条,我上面理解确实有误。应该是不经100℃保温30min直接反向20度试验。
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发表于 2018-8-16 08:26:31 | 显示全部楼层
a楚西 发表于 2018-8-15 08:44
供方说:我这个钢筋正向弯一下,再放一会儿,反向弯曲是没有问题的;
买方:那我直接就反向弯曲了啊!
供方 ...

我也在想供方如何保证?这个在实际操作中该如何体现?难道要供方提供一份保证书?毕竟实际操作中检测单位每天都需要检测大量钢筋,如果按照标准一直加热根本弯不过来。。。
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发表于 2018-8-16 10:23:58 | 显示全部楼层
a楚西 发表于 2018-8-15 08:44
供方说:我这个钢筋正向弯一下,再放一会儿,反向弯曲是没有问题的;
买方:那我直接就反向弯曲了啊!
供方 ...

我的理解是时效后反向弯曲的合格率要小余直接反向弯曲,那供方当然可以直接说可以直接反向弯曲了。

供方的保证没有意义。
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