带E钢筋是30t一批抽样一次，还是60t抽样一次？

皓月检测

在混凝土结构工程施工质量验收规范的一次培训中，讲到：
不带E的钢筋与带E的钢筋相比，两者保证率不同。不带E的钢筋的检验是以每60t作为一批进行抽样检验，带E的钢筋的检验是30t。
请问此种说法是否正确？依据在哪里？

资深民工

这种说法最早见于 GB 50204 修订.pdf (581.66 KB, 下载次数: 14)

2018-9-27 22:01 上传

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但是GB50204有效版本为2015版，请仔细看看GB50204-2015的要求。
现在以GB50204-2015为准。

GB50204-2015规定如下



不带E的钢筋基本代表数量为30吨，当满足一定条件时可以代表60吨。
  


带E的钢筋则只能代表30吨，没有扩展条文。

wdggsa

成型钢筋

皓月检测

我的理解是：
1、检验批为60T，是指由钢厂采购直接运到施工现场的检验批数量。
2、检验批为30T，是指成型钢筋或施工现场调直钢筋的检验批数量。
注：采用无延伸功能的机械设备调直的钢筋，检验批数量应为60T。
这与带E不带E没有任何关系，更多的是与钢筋是否经过二次加工有关。

a楚西

皓月检测 发表于 2018-9-28 09:36
我的理解是：
1、检验批为60T，是指由钢厂采购直接运到施工现场的检验批数量。
2、检验批为30T，是指成型钢 ...

检验批为60T 是执行的产品标准，那是质量技术监督局对产品出厂检验的执法依据；检验批为30T，才是建工验收系统有据可查的进厂复检的执行依据。作为建筑系统的一环，我们不能去套用产品出厂标准里所说的检验批，要有自己实实在在的用得着的抽样批次方案，这个标准一般是验收规范里查，有些也查不到，只能执行地方或部门有自己的行政规定......举例：散装水泥500T一批，你水泥产品标准里查得到吗？热塑性管材要放几天才能检测，为什么？市场上好几年的管材，你采样后也有必要试验放几天后再检吗？一批钢筋运过来，分别用在3栋楼上，有的地方为了规范验收，分离工程资料，就还要你取样三次送检呢，你咱不说60T一批了……呵呵

资深民工

a楚西 发表于 2018-9-28 11:53
检验批为60T 是执行的产品标准，那是质量技术监督局对产品出厂检验的执法依据；检验批为30T，才是建工验 ...

水工上是这样的，无论钢材还是水泥，当工地进场一个品种就是“一批”(不论来源于钢厂还是经销商或者从其他工地调入)，这一批少于规范规定的最大代表数量哪怕是3吨5吨也算“一批”，高于规范规定的最大值时，按照规范规定，就要取两份样来代表这一批。大坝的施工混凝土拌合站24小时工作，水泥总量远远超过数千吨，可是工地进场的散装水泥是无法存放的。于是拌合站的水泥罐的容量决定了这一批取样的代表数量，每次进场装满一罐就算一批，需检测一批。
只要进场，及时检验，发现问题及时退货，监理也会盯着马上送检避免不合格材料用于工程造成难于挽救的事故。不是凑满**吨才算“一批”。

a楚西

资深民工 发表于 2018-9-28 12:01
水工上是这样的，无论钢材还是水泥，当工地进场一个品种就是“一批”(不论来源于钢厂还是经销商或者从其他 ...

大至都是一样的。产品标准中规定的取样批次，是指用于型式检验或出厂检验的成型产品的质量控制取样规范。至于用于国民经济各行各业，在没有各自明细规定的情况下，只能说是“套用”产品标准规范的内容，当有比如具体的验收规范或取样要求时，就要遵循直接的规定了，我是这么理解的。

皓月检测

30T的说法指的是成型钢筋，而工地上用的大部分是从钢厂直接进货，似乎不能算是成型钢筋吧。

a楚西

皓月检测 发表于 2018-9-30 08:14
30T的说法指的是成型钢筋，而工地上用的大部分是从钢厂直接进货，似乎不能算是成型钢筋吧。 ...

带E筋30T一批，好象没有标准依据，查验收规范也是算非成型钢筋吧，非成型钢筋还是得按“相关”标准取样方案60/40作为一批，如果连续三批合格，认证啥 的可翻倍........成型钢是指工业化生产条件下，非施工现场加工的钢筋（早已按合同要求加工好各种样式，尺寸的钢筋），这在大型工地，预制构件生产厂是有的，也是一种发展趋势吧......

资深民工

a楚西 发表于 2018-9-30 08:50
带E筋30T一批，好象没有标准依据，查验收规范也是算非成型钢筋吧，非成型钢筋还是得按“相关”标准取样方 ...

可以参考
YB∕T 4162-2018 钢筋混凝土用加工成型钢筋