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[新问题] 钢筋拉力试验机量程按20%-80%选择吗?

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发表于 2019-11-28 11:55:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
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钢筋拉力试验机量程按20%-80%选择吗?有没有相关规范要求?
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发表于 2019-12-1 16:34:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 资深民工 于 2019-12-3 17:34 编辑

1.GBT 50081-2019 《混凝土物理力学性能试验方法标准》的规定
GBT 50081-2019 混凝土物理力学性能试验方法标准.png

怎样理解这个20%~80%呢

2.压和拉的区别
对于万能机而言,压缩与拉伸是一回事,都是通过油缸里的活塞伸出完成的,区别仅仅在于一个是直接作用在试件上,一个是通过框架再作用在试件上。

3.初始摩擦与滑动摩擦
在机械运动上,两个零部件从接触面相对静止到相对运动时的摩擦称为初始摩擦,两个零部件相对运动时接触面的摩擦称为滑动摩擦。液压式拉力机或者万能机工作时活塞都需要从静止状态到运动状态存在初始摩擦和滑动摩擦。
无数次试验表明,初始摩擦大于滑动摩擦。(原因这里不深入讨论)

4.所以,为了试验数据的准确,避免初始摩擦的影响,不使用拉力机或者万能机的开始段数据。

5.度盘显示与数码显示的区别
小吨位单度盘万能机与同吨位数码显示的拉力机的区别仅仅是显示系统不同,同样存在初始摩擦,精度都是1%。
大吨位多度盘(多砝码)拉力机(常为万能机)与大吨位数码显示拉力机的区别,以1000KN万能机为例简要说明
大吨位多度盘拉力机,实际等同三台不同吨位的机械拉力机,在每一个吨位上都能够保证1%的精度
QQ图片20191201160544.png


使用不同度盘时需要更换摆锤的砝码(相当于杠杆称换称砣),在每一个量程(1000KN、500KN、200KN)内都能够保证各自1%的精度。
而1000KN数码显示万能机,则是在1000KN内任何区域都是1%的精度。
虽然数码机也能显示小吨位的数值,但是无法与度盘显示万能机更换砝码后的精度相比,所以需要添置小吨位的万能机或者是拉力机用于拉伸小直径钢筋和压砂浆试件。
就是说,老式的万能机相当于3台不同量程的1%精度的万能机,现在普遍使用的数码显示的万能机无法在小吨位上的精度与老式万能机相比。(1000KN的1%不等于200KN的1%)
虽然电子测力计可以显示小吨位数值(大吨位度盘显示万能机不换砝码也一样),但是显示数据的精度不同。原因就是初始摩擦会影响测力读数。

结论1:为了不要让初始摩擦力影响检测,所有的以油缸为出力源的测力设备都不要使用开始那段数值。

末段80%不要使用的原因

如果选择最大测力点估计不足,例如此时钢筋刚好在颈缩,显示值已经达到最大量程的80%以上怎么办?如果达到100%还没有断做不做?换一台设备重新做?对试验有没有影响?怎么办?

结论2:为了避免到了极限量程还无法结束试验,预估值尽量准确在量程中段,不要使用量程80%最后段。

题外话,你想看到的钢筋拉伸的这个问题的规范本人真还没有见到过,本人的理解上面说了。如果控制为25%~75%、15%~85%、
行不行?好像都可以,总之,不管有没有这个规定都要避免初始摩擦的影响和到最大量程无法结束试验的状态,选择在量程的中段比较准确、合适。

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发表于 2019-12-2 12:31:47 | 显示全部楼层
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资深民工 发表于 2019-12-2 11:42
相差过大能用也不好用,例如使用1000KN万能机拉细钢筋,无法控制加载速度,才有显示已经结束,,观察屈服点 ...

是哎,所以量程越小,越精细,价格也贵呢,象天平一样
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发表于 2019-11-30 22:13:49 | 显示全部楼层
anlizhaomi 发表于 2019-11-29 14:29
没看书的人,一般都喜欢这样问

不让发了,截个图看看得了
QQ截图20191130215412.png
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发表于 2019-11-29 14:29:54 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-30 21:47:19 | 显示全部楼层
anlizhaomi 发表于 2019-11-29 14:29
没看书的人,一般都喜欢这样问

即便是你看书了,你也不知道出处,我们这边也提出了这个问题,参照计量检定或者校准规程一般都是全量程的百分之10作用起,远低于20%,最大适用全量程,远大于80%。那么问题来了这个20%到80%也就是俗称的有效量程到底出自哪里?
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发表于 2019-12-2 09:36:35 | 显示全部楼层
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本来业内也许有个基本一致的看法:电了数显传感器已基本上淘汰了弹簧、杠杆、度盘类机械传力方式,保守一点说,量程范围定个10%~90%是可以的;拉力机生产商说的有效范围都是全量程0.5%-100%FS,本人也对三思试验机5KN,分别配配一个1KN和200N的传感器,对高分子防水卷材进行拉伸比对试验,三个量程下的数据居然基本一致(很遗憾当时的数据记录拍照找半天没找着了).......事实说明,这个规定在电子传感模式的今天,确实有放宽的必要,但不明白50081-2019为什么对这个量程范围仍然保留了原条款……
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发表于 2019-12-2 11:42:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 资深民工 于 2020-6-12 20:54 编辑
a楚西 发表于 2019-12-2 09:36
本来业内也许有个基本一致的看法:电了数显传感器已基本上淘汰了弹簧、杠杆、度盘类机械传力方式,保守一点 ...

相差过大能用也不好用,例如使用1000KN万能机拉细钢筋,无法控制加载速度,才有显示已经结束,,观察屈服点很难。同样条件无论有无规范要求,要是使用测力计测较细钢筋的弹性模量分级量测更是无法完成。
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发表于 2020-6-12 09:09:02 | 显示全部楼层
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压混凝土的书、拉钢筋的书,没有这个要求,我都生吃了
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发表于 2020-6-12 10:26:10 | 显示全部楼层
钢筋所用的万能试验机目前没有了20-80%的要求,但在检定或者校准过程中,精度应能满足相应求,也就是钢筋几个力学特征值应在检定范围内并且符合要求。
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