混凝土配合比中的最大水胶比控制希望回答

PromiseU

资深民工

PromiseU 发表于 2020-5-28 21:22
那出报告的时候，给他们的就是0.60的水灰比还是三个水灰比都需要给他们？这种设计规定就是一种矛盾存在， ...

没有办法，规范就是这样定的。主要还是出于耐久性考虑吧。
就是这样在工地还会检出不合格试件。
施工也知道强度富余很多，于是会出现私下少放水泥的情况。
当年重庆虹桥垮塌后时值我单位新建办公大楼，于是出现了钢筋密布到混凝土骨料无法入仓。有什么办法呢，再多放钢筋也是国家掏钱，要是垮塌了责任是自己的，试验也一样谁不怕死，尤其是糊里糊涂为别人去死。

你那例子，只给一个推荐使用的配合比，其他的都是存档的原始记录。要是都给了他们肯定会优先使用水泥最少的配合比（白纸黑字证明你给的），这就不符合规范要求，万一需要追责时你好有说清自己的依据。
非要给也可以，制表给出三组不同序号的抗压数据，不给各种材料用量的配合比。  
   
下面这图是一个甲级试验室给一个中型水利工程试验报告中的一段，都是优先考虑胶凝材料的限制再考虑其他参数。

资深民工

JGJ 55-2011 普通混凝土配合比设计规程



JGJT 281-2012 高强混凝土应用技术规程

GB50496-2018大体积混凝土施工标准

GB50208-2011地下防水工程质量验收规范


这是建工最基本的规定，还有一些比如膨胀混凝土等等，我不可能一一列举更多，要求详见对应工程的施工验收规范。
         
在不同行业规范中有不同严格程度的要求，详见具体规范，比如水工混凝土在不同部位不同类型都有不同的要求：   
            
DLT 5330-2015 水工混凝土配合比设计规程

   
DLT 5144-2015 水工混凝土施工规范

DLT5112-2009水工碾压混凝土施工规范


  
总之，要在混凝土配合比设计规范及对应工程的施工验收规范上找。
交通行业路桥规范、铁路行业铁路规范都有各自不同的要求。

PromiseU

所有这些都只能表明最大水胶比不能超过0.60吗？之前有很多东西都被限制无法发出，再想发又被限制时间。

资深民工

PromiseU 发表于 2020-5-26 21:10
所有这些都只能表明最大水胶比不能超过0.60吗？之前有很多东西都被限制无法发出，再想发又被限制时间。 ...

看规范规定，水工在这种情况不是可以0.65吗

PromiseU

资深民工 发表于 2020-5-26 21:31
看规范规定，水工在这种情况不是可以0.65吗

JGJ55里面说参照50010，但是里面的不同环境要求最大水胶比就是0.60，是不是说按照JGJ55规范就不能超过0.60？

资深民工

PromiseU 发表于 2020-5-26 21:38
JGJ55里面说参照50010，但是里面的不同环境要求最大水胶比就是0.60，是不是说按照JGJ55规范就不能超过0.6 ...

对，比如要求配制C20混凝土，如果使用52.5和42.5水泥都可以，但是由于这个规定使用52.5水泥的话混凝土强度可能会超出很多。在高强度水泥配制低强度砂浆时这个矛盾更突出，水泥少了强度够但是和易性很差，多加水泥和易性好了强度太高。这时建议委托方使用42.5水泥较为合适，否则水泥少不好用按照0.6水胶比强度又会超出较多。
过去粉煤灰便宜，可以掺粉煤灰来解决这个矛盾，现在粉煤灰也不便宜，要想解决这个矛盾还是掺粉煤灰、矿粉还同时降低水化热。
如果委托方不愿意掺粉煤灰，那么就不管试验结果混凝土超出要求的强度，就使用0.6的水灰比。
过去存在32.5水泥这个矛盾不那么突出，现在明显。
话说回来，32.5水泥也是在纯熟料和掺和料组成，现在是使用单位来掺和这些粉煤灰等掺和料达到强度够且好用。

PromiseU

资深民工 发表于 2020-5-26 21:49
对，比如要求配制C20混凝土，如果使用52.5和42.5水泥都可以，但是由于这个规定使用52.5水泥的话混凝土强度 ...

如果这样，那JGJ55里面的找水前提0.40-0.80和砂率0.40-0.70不就是无效了吗？

资深民工

PromiseU 发表于 2020-5-27 11:03
如果这样，那JGJ55里面的找水前提0.40-0.80和砂率0.40-0.70不就是无效了吗？

两回事，做试验时你并不知道胶水比与强度的关系如何，也不知道用水量、级配、砂率、水泥用量多少才合适，所以给了你试验范围，只有在混凝土龄期到达后压破才知道这些。
在整理试验数据出报告时如果水胶比0.68就满足设计的强度要求，但是有最大水胶比0.6的这条限制，这个配合比就选择0.6而不是0.68。
再比如委托方要求使用42.5与52.5两种水泥试验，如果52.5水泥需要0.68但是由于0.6的限制只能使用0.6的水胶比，而42.5水泥需要0.58的水胶比，这种情况显然推荐42.5水泥的配合比更合理。

PromiseU

资深民工 发表于 2020-5-27 13:26
两回事，做试验时你并不知道胶水比与强度的关系如何，也不知道用水量、级配、砂率、水泥用量多少才合适， ...

那做出来的数据和推荐的数据不一样也没关系吗？比如做出来0.68，给人家按照0.60出，不就没有试验基础了吗？难道重新做吗？