混凝土抗压方面有什么可写的

资深民工

1967346116 发表于 2017-1-9 17:37
我们这改造旧设备显示把20%、50%、100%选盘都去掉了，就连选盘后的20%~80%有效量程都没有了，改造后的设备 ...

你的怀疑是对的，再想想为什么？过几天我回答我的理解。

feng163123

1967346116 发表于 2017-1-9 17:37
我们这改造旧设备显示把20%、50%、100%选盘都去掉了，就连选盘后的20%~80%有效量程都没有了，改造后的设备 ...

我们用的是数显的呀

资深民工

feng163123 发表于 2017-1-10 11:03
我们用的是数显的呀

知道你们这台原来三档的1000KN表盘式万能机改为数显机
提示：
原来 出力（机械）测力（机械）显示（机械）
现在 出力（机械）测力（电子）显示（电子）

资深民工

feng163123 发表于 2017-1-9 11:03
关于第二条说的无效度盘，没有搜到，请问是哪个规范呀？

你们两个人的问题我一并回答，因为那个问题有实例，我回答他吧，你去看看。
我实例剖析。

337956564

说的太深奥了

资深民工

资深民工 发表于 2017-1-10 15:38
知道你们这台原来三档的1000KN表盘式万能机改为数显机
提示：
原来 出力（机械）测力（机械）显示（机械 ...

现在，我回答你们两位提出的同一个问题的我的理解。
本人知道自己只是个老兵而已，纯属个人理解，绝不是“标准答案”，欢迎同业讨论。

1.为什么万能机类测力机械的前20%量程不可使用
机械配合需要间隙，精密度再高也要有间隙；机械运动需要有润滑。
那么，机械在静止状态时的间隙和润滑状态和工作时的状态是不同的。静止时有些零件由于自重得不到充分润滑，零件间因为没有受力存在工作需要的必要间隙。
经过一段时间工作，各零件都得到充分润滑摩擦力减小，因为受力，零件间配合后的间隙为零.
由此可知，万能机在没有工作时的静止状态和工作后一段时间后的摩擦阻力不同，在机械上称为“初始摩擦”大于“工作摩擦”
而度盘机械显示式万能机因为是通过系统油压反算出力，实际显示的是载荷力+摩擦力
至于需要配合运动多久才消除初始摩擦的影响？我不知道，可以估计，规范规定的20%是保守的。
这就是度盘前20%不可使用的原因。（你们的汽车在开出前需要空载加热，也是出于同样的考虑，充分润滑零件间的配合）

2.为什么万能机类测力机械的后20%量程不可使用
A.当万能机工作到接近到量程100%时，油压很高，出力千斤顶缸壁间漏油相对增大，压力不稳定，随然可以手动调节进油但是难于控制不变的加载速度。
B.如果对试块破坏强度估计不足，那么当压到量程100%时试件还没有破坏，那么怎么处理？只有换到2000KN的压力机上继续试验。
这样操作是没有办法的办法，是没有规范支持的，对试验数据有多大影响？不知道，特别是现在很多地方已经同时把数据上传到数据中心，怎么办？
所以，要避免这种现象发生就不要使用量程的后20%。

3.关于那台1000KN表盘万能机改为数显万能机的问题
改造前，这台万能机其实相当于3台万能机，分别是200KN、500KN、1000KN
各自的量测精度都是1%。
200*1%=2
500*1%=5
1000*1%=10
率定这3个度盘时使用的0.3%级钢环测力计（用百分表观测钢环变形反算受力，属于机械式，同样自身也带有上述机械存在的初始摩擦问题）
率定200KN度盘时使用的是0.3级500KN钢环测力计
率定500KN度盘时使用的是0.3级1000KN钢环测力计
率定1000KN度盘时使用的是0.3级2000KN钢环测力计
于是，规定了各自的无效度盘和有效工作段。
现在，这台万能机换成了电子测力计和数码显示仪，等同于把3台不同量程（200KN-1%、500KN-1%、1000KN-1%）各自精度为1%的度盘显示万能机改造为一台精度为1%的1000KN数显万能机，那么在率定这台万能机时只需要使用一台精度为0.3%的2000KN测力计，
这台1000KN的万能机完全符合1%的精度要求，但是量程的前20%不是原来的200KN的1%而变为1000KN的1%，依照规范一些试验不能使用。（改造前使用200KN度盘做水泥胶砂强度试验符合规范要求）
虽然不用频繁换换度盘使用方便了，但是在小荷载段实际降低了精度，（再用此台设备做水泥胶砂强度试验便不符合规范要求）。
（除非率定万能机时使用了3台不同载荷的测力器，那么在鉴定证书的附录里可以看到率定原始记录，估计不会，那样的话收3台还是1台的检定费？而且万能机的精度要求是1%，按照1%率定，没错。）
显示系统可以把输入给他的压力电讯号解析为很多位数的计量单位显示，但是不等同于设备的精密度。

再举一个例子
某个工程委托你们做水泥标号鉴定，假设这个水泥标号刚好在临界，你们使用了这台万能机，出具了合格或者不合格的报告，因为这份报告引起业主和施工方的法律纠纷，于是法庭送到检测资质级别更高的试验单位复检，
而水泥标号鉴定对压力机械的要求是：



GBT 17671 水泥胶砂强度检验方法（ISO法）

而这个试验单位使用的是300KN压力机，他们出具了和你们结论相反的报告。如此的话，你们说，法庭会支持哪方的报告？
虽然他们说（……），哪怕你有录音，有法律效力吗？
如此的话官司必输，会对你们检测单位带来什么样的声誉损失？也许还有经济上的连带责任。

这个道理其实也简单，就是大称可以称量小物件，但是称不准。否则的话，一个试验室只要配置一台2000KN精度为1%的万能机再配置各种不同夹具就可以做常见的全部抗压、抗拉、抗折试验。
罗嗦了半天也不知道我是否说清楚？两位请吭一声。

feng163123

资深民工 发表于 2017-1-11 15:55
现在，我回答你们两位提出的同一个问题的我的理解。
本人知道自己的几斤几两，只是自己的个人理解，绝不 ...

感谢大神

1967346116

谢谢，领教了。

a楚西

有效量程，强调的是有效，是量程内测值和真值偏差在允许范围内，就是有效的。要说20%-80%这个量程要求，有具体的标准指向，如50081、17671，好象还有防水卷材一些标准规定又略有不同。所以，以20%-80%为准，通通引用到其它力学试验中去，是找不到一个统一的标准依据的，没见过比如“力学性能测试设备量程要求”这么一本标准。到底这么规定合理不？这也得从历史谈起，如果清楚了，可能觉得这个已有的标准规定也应该更新一下，与时俱进了......原来的测定试验机是机械式的，主要是杠杆传输，度盘指针显示测力，命根子是弹簧，没见过老式的压力机，要换量程时，还得换弹簧吗？拉力机要换砣吗？？所以为了确保测值准确，有了比如20%-80%的规定。但是，现在不同了，电信号传感器把弹簧取代了，力值的测量与显示方式都不同了，测值显示的分辨率大大提高，只要传感器精度高，的确，在小量值范围内，它也是能做到精确测量的，所以有的厂家吹起牛来，这个全量程有效......到底有不有效，得校准说话，当然，一个普遍的认同是：如今是传感器显示，有效量程在10%-90%是没有问题的......

ulm258

做了这么多年试验,有种标准越看试验越难做的感觉,

就比如平常压试块,拉钢筋,刚开始接触,学个把月,一两周,觉得自己什么都会了

但是碰到真正懂行的,问几个专业的问题,什么都答不上来.

PS,看到楼上两位版主的回答深感而发.