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[新问题] (又是抗渗)混凝土抗渗试件养护问题

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发表于 2022-11-2 16:03:45 | 显示全部楼层 |阅读模式
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今天请教的不是关于混凝土抗渗试验龄期的问题,试验龄期问题在论坛有大神已经解读过好几次了,本人均已拜读。

今天要说的是基于目前房建口的检测单位,混凝土抗渗试验均在28天~90之内试验完成,报告按实际龄期出。(我知道这个不符合水工相关规范的要求,没有按要求刚好在28天,或者60天、90天那一天来做试验,但现状如此。)
那么问题来了:客户在达到28天龄期后送试件来检测单位,但检测单位当时又因为样品太多,不能马上安排试验,实际试验总会往后再推。那从收受委托到真正开始试验这段时间,抗渗试件是必须要放进标准养护室继续养护,直到可以试验了再拿出来吗?
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发表于 2023-1-15 21:37:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 资深民工 于 2023-2-7 20:50 编辑
子非鱼 发表于 2023-1-15 09:47
请问是指哪本标准?国标里面没有讲到28天以后随便哪天都可以吧?

我讲过很多次了,总有些人想找混凝土28天后任意龄期做抗渗试验的依据,这是不可能的,否则的话这个28天还有什么意义?
建工在具体工程上有抗渗要求的混凝土也就是地下室、深基坑底板和水压不高的水塔。
由于设计在提出抗渗要求时也是选择最不利情况下还留有一定的安全系数,是在有水压的情况。
在实际中老天半年一年不下大雨,混凝土长期没有接触有压水,施工时也是回避雨季,混凝土抗渗就是不合格没有达到设计要求也无从表现,这种情况下谁能质疑?凭什么质疑?
水工不同,那是水坝,建成到期后就要蓄水,28天有28天要求、60天有60天要求、90天有90天要求,丑媳妇马上要见婆婆,抗渗不合格造成溃坝的责任与建工混凝土抗渗不合格室内潮湿的责任无法相比,必须明确责任(设计?施工?监理?试验?)。
你有兴趣刨根问底,建议你找找早期(1980年前)的GB,在早期的GB在混凝土抗渗试验条目中明确转引自水工规范,就是说抗渗试验的定义以水工试验规范为准。
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 楼主| 发表于 2022-11-18 10:52:35 | 显示全部楼层
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帐号找不回 发表于 2022-11-3 09:21
曾经被专家查,说你们没放进标养室,我们说过了28天了,他说,过了也要放标养室。还说到28天要及时做,不能 ...

同样的苦恼!
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 楼主| 发表于 2022-11-18 10:58:35 | 显示全部楼层
sc6666666666 发表于 2022-11-11 10:04
重点关注的内容是没放进标养室,你看标准要求,是要养护的,没来的及做的试验都要在标养状态下养护的 ...

按实际情况考虑,我觉得还是放进养护室合理一些。原因一是报告上有实际龄期,并不是都体现28天龄期的抗渗性能,而是体现实际龄期的抗渗性能;原因二就是监管需要,这些东西放在外面不养护,就是不行。
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发表于 2023-8-1 09:27:44 | 显示全部楼层
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子非鱼 发表于 2023-1-15 09:47
请问是指哪本标准?国标里面没有讲到28天以后随便哪天都可以吧?

国标里讲了,宜为28天,不是必须28天,28天之后也是讲得通的,如果工程量多了,一般的单位不可能保证有那么多台机子来做,也不能保证每一组都是28天
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发表于 2022-11-2 16:15:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 资深民工 于 2022-11-2 20:47 编辑

混凝土的抗渗性能是随着龄期而增长的,规范要求28天龄期,如果因为无法安排28天龄期试验需要要延期,我们也是希望试件抗渗性能保留在28天龄期状况,实际是无法冻结的,但是养护却可以相对提高28天龄期的抗渗性能。
就是说试件到28天龄期后不养护抗渗性能都会提高,养护的话提高更多,而设计要求是以28天抗渗性能为判断指标,你说延期试验是否还需要养护助长抗渗性能的提高吗?
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发表于 2022-11-3 09:21:13 | 显示全部楼层
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曾经被专家查,说你们没放进标养室,我们说过了28天了,他说,过了也要放标养室。还说到28天要及时做,不能超太多时间。即使当时我说是宜28天,他也不听你的。他说你未及时做试验,下单整改
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发表于 2022-11-3 10:38:21 | 显示全部楼层
帐号找不回 发表于 2022-11-3 09:21
曾经被专家查,说你们没放进标养室,我们说过了28天了,他说,过了也要放标养室。还说到28天要及时做,不能 ...

专家也是人,也就是其他试验室的工作人员,他的尺度也就是他对试验规范的理解,专家也会错,他们试验室被审查时也要接受别人的检查。
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发表于 2022-11-3 10:50:29 | 显示全部楼层
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本帖最后由 不许人间见白头 于 2022-11-3 10:52 编辑
帐号找不回 发表于 2022-11-3 09:21
曾经被专家查,说你们没放进标养室,我们说过了28天了,他说,过了也要放标养室。还说到28天要及时做,不能 ...

专家说的乖乖点头就是。我这曾有专家要求自动采集的混凝土也必须要写原始记录。。。。不然就给你开整改项。规范上用的词是“宜”,并没有强制性。估计专家看规范的时候也不会注意到“宜”、“应”等词在规范上的解释
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发表于 2022-11-10 23:28:32 来自手机 | 显示全部楼层
我抗渗龄期80几天都有做过哈,20台机器排不过来,
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发表于 2022-11-11 10:04:11 | 显示全部楼层
帐号找不回 发表于 2022-11-3 09:21
曾经被专家查,说你们没放进标养室,我们说过了28天了,他说,过了也要放标养室。还说到28天要及时做,不能 ...

重点关注的内容是没放进标养室,你看标准要求,是要养护的,没来的及做的试验都要在标养状态下养护的
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发表于 2022-11-11 13:59:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 资深民工 于 2022-11-11 14:25 编辑

总是为这个问题扯皮,其实要理解也容易,
假如这个工程的混凝土配合比是委托你来做,两种混凝土,设计的要求是28天C30W6和60天C30W6,
你怎么安排抗渗试验龄期?
自然,在施工阶段检验这个混凝土的抗渗性能时也就是按照你做混凝土配合比时的龄期来复检,否则你怎么担责?
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