（又是抗渗）混凝土抗渗试件养护问题

资深民工

子非鱼 发表于 2022-11-18 10:58
按实际情况考虑，我觉得还是放进养护室合理一些。原因一是报告上有实际龄期，并不是都体现28天龄期的抗渗 ...

如果出现28天抗渗不合格，超期抗渗合格就不好解释。

子非鱼

资深民工 发表于 2022-11-18 12:28
如果出现28天抗渗不合格，超期抗渗合格就不好解释。

这一块确实是个漏洞，我们事实上几乎没出过28天龄期的抗渗报告，都是按实际龄期（都是大于28天）做试验，出报告的，就是说工程项目上根本就没有28天抗渗性能合格与否的报告，而且到目前为止，也没有委托方对这个提出异议。

资深民工

子非鱼 发表于 2022-11-21 14:38
这一块确实是个漏洞，我们事实上几乎没出过28天龄期的抗渗报告，都是按实际龄期（都是大于28天）做试验， ...

你们幸福，水工混凝土不允许延期试验，延期试验就存在包庇的嫌疑。

王者淘金

要放进标养室，按国标来说，龄期28天之后都可以

子非鱼

王者淘金 发表于 2022-11-23 09:22
要放进标养室，按国标来说，龄期28天之后都可以

请问是指哪本标准？国标里面没有讲到28天以后随便哪天都可以吧？

资深民工

子非鱼 发表于 2023-1-15 09:47
请问是指哪本标准？国标里面没有讲到28天以后随便哪天都可以吧？

我讲过很多次了，总有些人想找混凝土28天后任意龄期做抗渗试验的依据，这是不可能的，否则的话这个28天还有什么意义？
建工在具体工程上有抗渗要求的混凝土也就是地下室、深基坑底板和水压不高的水塔。
由于设计在提出抗渗要求时也是选择最不利情况下还留有一定的安全系数，是在有水压的情况。
在实际中老天半年一年不下大雨，混凝土长期没有接触有压水，施工时也是回避雨季，混凝土抗渗就是不合格没有达到设计要求也无从表现，这种情况下谁能质疑？凭什么质疑？
水工不同，那是水坝，建成到期后就要蓄水，28天有28天要求、60天有60天要求、90天有90天要求，丑媳妇马上要见婆婆，抗渗不合格造成溃坝的责任与建工混凝土抗渗不合格室内潮湿的责任无法相比，必须明确责任（设计？施工？监理？试验？）。
你有兴趣刨根问底，建议你找找早期（1980年前）的GB，在早期的GB在混凝土抗渗试验条目中明确转引自水工规范，就是说抗渗试验的定义以水工试验规范为准。

王者淘金

子非鱼 发表于 2023-1-15 09:47
请问是指哪本标准？国标里面没有讲到28天以后随便哪天都可以吧？

国标里讲了，宜为28天，不是必须28天，28天之后也是讲得通的，如果工程量多了，一般的单位不可能保证有那么多台机子来做，也不能保证每一组都是28天

资深民工

王者淘金 发表于 2023-8-1 09:27
国标里讲了，宜为28天，不是必须28天，28天之后也是讲得通的，如果工程量多了，一般的单位不可能保证有那 ...

DL∕T 5150-2017 水工混凝土试验规程



SL_T 352-2020 水工混凝土试验规程




因为试验开始时间不等同试验结束时间，况且可能还有多组试件需要连续做，所以才有“宜”。
第一组试验的开始时间就必须是设计要求的龄期到达之日。
不能理解为抗渗试验机空闲着，可以把到期试件“宜”到任意龄期去做试验，否则怎么理解“试验龄期按设计确定”？
商混常常发生这种情况，当泵送混凝土强度或者抗渗不合格时采取的方法就是“拖”，干咱们这行当都知道泵送混凝土为了加强可泵性都掺加了大量粉煤灰，而粉煤灰在混凝土中存在后期强度的增加，28天不合格就拖到60天好了，60天还差点就拖到90天，这样的话，不合格的混凝土就可以变成合格的混凝土，可是……设计对混凝土有龄期要求！
在本人的职业生涯中也曾遇到一次，原本设计要求的是60天，最后在180天才勉强通过强度与抗渗，而且是施工单位找了主管单位、设计单位求人修改设计为180天，否则无法通过验收。
建工对此参数要求不高，不合格的后果无非是雨季可能地下室渗水，地下廊道渗水，不会天天下大雨发生水利溃坝那样冲垮房屋影响生命、财产的重大大事故，所以要求不如水利坝工严格，但也不是可以任意延期影响试验数据的准确、公平、公正性。

为什么要按照设计要求的龄期做试验？
这是为了明确责任，如果在设计龄期没有满足设计要求，一旦出事就是施工的责任；如果满足设要求龄期还是出了抗渗不合格引发的事故，那么就是设计的责任；如果试验方不按照设计要求龄期任意延期做抗渗试验是没事找事，原本抗渗合格或者不合格都与试验方无关，任意延期试验就是把自己套进去做出偏向一方的不准确的结论，一旦出事试验方也要分担责任，何苦呢。

王者淘金

资深民工 发表于 2023-8-1 22:03
DL∕T 5150-2017 水工混凝土试验规程

不同标准有 不同标准的要求，我只是说了国标上是这样写的，也只能这样理解。仅个人观点。  



这是个非常现实的情况，一旦送检的多了，实验设备不会很快满足要求，就算是配置设备也得需要时间，不能保证全都是设计龄期。

wwaanngg2008

根据图纸牙要求，一般主体28天，正常地基28天，只有图纸要求砼年期为60天，才行。