50411-2019 建筑节能工程

443115946 · 发表于 2021-4-29 14:39:57

刘蹦蹦发表于 2021-4-29 12:44
就是你认为NRK和FK用不同的试验环境是同一个检测参数是吧？
然后50411的4.2.7第4条没有说锚栓做现场吗， ...

50411的4.2.7说的写的很明白，锚固力是锚固力，锚栓拉拔力是锚栓拉拔力，两个意思不一样，试验方法更不一样，引用的标准也各是各的，锚固力都写明了参照JG∕T 287-2013 保温装饰外墙外保温系统材料来做，你是按照287的6.3.3做的吗？为什么非要区分NRK和FK，但是锚固力和锚栓拉拔力就不区分了？锚固力引用287就很明显了，以锚固件为主的才做锚固力！

443115946 · 发表于 2021-4-29 14:45:16

刘蹦蹦发表于 2021-4-29 12:44
就是你认为NRK和FK用不同的试验环境是同一个检测参数是吧？
然后50411的4.2.7第4条没有说锚栓做现场吗， ...

还有你看你的回复，你按366做试验，又按366抽检，然后你又不判定，那么这整个过程和50411有什么关系？

德才君 · 发表于 2021-5-31 14:59:59

锚栓拉拔我也有这样的疑问？按366附录B就是15个，按验收规范就是3个以上，有没有专家出来说一下。

12354552 · 发表于 2021-5-31 16:31:39

德才君发表于 2021-5-31 14:59
锚栓拉拔我也有这样的疑问？按366附录B就是15个，按验收规范就是3个以上，有没有专家出来说一下。 ...

这个其实简单，按标准来说，50411只说锚栓的锚固力要现场检测，但锚固力的检测是287里的，也就是说节能中以锚固件为主要构件时才需要做锚固力，其他节能结构中不需要做锚栓现场检测，只要产品合格就行，366的附录B也是为产品检测服务的，但是各地对标准理解不统一，把锚栓的现场检测列为必检项了。

刘蹦蹦 · 发表于 2021-6-1 15:51:31

12354552 发表于 2021-5-31 16:31
这个其实简单，按标准来说，50411只说锚栓的锚固力要现场检测，但锚固力的检测是287里的，也就是说节能中 ...

这是两个问题：
1、条文说明里都说的很清楚，像XPS、EPS这种粘贴薄抹灰外墙外保温系统，以粘贴为主要受力方式，以锚栓辅助，其锚固件可以不做现场测试，但是像岩棉薄抹灰外墙外保温系统，就要做锚栓现场测试；
2、怎么说呢，锚固力做现场拉拔试验，JG/T 287这个标准没有现场试验，其中“单点锚固力”是在标准试验条件下对保温装饰板系统的锚固件进行拉拔试验（不属于现场），并且“锚固件拉拔力”是对锚固件产品性能的送样检测（也不属于现场），所以我们这边执行的是JG/T 366-2012附录B，就是考虑你既然有现场测试方法，用就完了。
我再加个问题，岩棉薄抹灰外墙外保温系统，其锚栓现场测试抗拔承载力怎么评定？

12354552 · 发表于 2021-6-1 18:28:34

刘蹦蹦发表于 2021-6-1 15:51
这是两个问题：
1、条文说明里都说的很清楚，像XPS、EPS这种粘贴薄抹灰外墙外保温系统，以粘贴为主要受力 ...

我在50411上没找到你说的条文说明，第12页，4.2.7第四条明确说了锚固力要做现场试验，下面的检验方法里也说了按照287来做试验，也就是说需要在现场模拟试验室的试验过程，也不用非得是C25的混凝土。第119页是4.2.7的条文说明，只在最后说明，对仅起锚固作用的锚固件，可以不做锚固力现场拉拔试验，你最后的问题，岩棉薄抹灰系统和挤塑板那些都一样，锚栓是辅助构件，没啥区别，你既然都用了366那就用366试验，评定有480可以用，但不是现场的，是原材的。至于用366的附录B做现场检测，这个如果做过试验的话就会发现，一大半都不合格。我觉得这个不合格现象应该不是我们当地特有的。

刘蹦蹦 · 发表于 2021-6-3 08:26:54

12354552 发表于 2021-6-1 18:28
我在50411上没找到你说的条文说明，第12页，4.2.7第四条明确说了锚固力要做现场试验，下面的检验方法里也 ...

GB 50411-2019条文说明4.2.7

首先你要分清楚哪些是以粘结为主，锚固为辅的保温系统。
GB/T 30595-2014挤塑聚苯板薄抹灰外墙外保温系统

GB/T 29906-2013模塑聚苯板薄抹灰外墙外保温系统

JG/T 483-2015岩棉薄抹灰外墙外保温系统

然后决定岩棉板是必须要做锚栓现场拉拔试验。

刘蹦蹦 · 发表于 2021-6-3 08:40:46

12354552 发表于 2021-6-1 18:28
我在50411上没找到你说的条文说明，第12页，4.2.7第四条明确说了锚固力要做现场试验，下面的检验方法里也 ...

JGJ/T 480-2019岩棉薄抹灰外墙外保温工程技术标准，作为JGJ 144-2019（粘贴、现浇、喷涂为主的外墙外保温系统）的补充，有明确要说做现场锚栓。

并且这个评定就有问题了，混凝土还好说，蒸压加气混凝土我上哪儿给你找A5.0强度的墙？

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