请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版

工程检测论坛

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 5650|回复: 29

[已解决] 混凝土抗渗试验的最迟试验日期有规定吗?

[复制链接]
发表于 2019-1-4 17:02:59 | 显示全部楼层 |阅读模式

工程检测网微信订阅号

一分钟快速注册,轻松融入检测圈

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
混凝土抗渗试验标样28d进行试验,对最迟有时间要求吗?
回复

使用道具 举报

发表于 2019-1-4 17:35:29 | 显示全部楼层
行业不同,要求不同;水工可90天,建工宜28天;抗渗试验一组两三天,试验周期较长,试验室来不及,建工往往参考水工标准,扣在90天内完成;有的质监站因验收要求强行规定28~35天.....期望能出个快速试验的方法标准,能象压试块那样,“呯”地一下完事,就好办了
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

发表于 2019-1-5 16:47:36 | 显示全部楼层
工程检测网检测交流官方QQ群
Q行天下 发表于 2019-1-5 07:24
楼上是真正的大师

多做了几年试验,整怕了,请去喝茶不光彩。
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-1-4 17:47:43 | 显示全部楼层
a楚西 发表于 2019-1-4 17:35
行业不同,要求不同;水工可90天,建工宜28天;抗渗试验一组两三天,试验周期较长,试验室来不及,建工往往 ...

一天到期十几组哪来的急做,肯定要超过90天,这个90天的要求在那本规范里可以查到
发表于 2019-1-4 18:14:54 | 显示全部楼层
工程检测网检测交流官方QQ群
本帖最后由 资深民工 于 2019-2-17 00:20 编辑
骆红波 发表于 2019-1-4 17:47
一天到期十几组哪来的急做,肯定要超过90天,这个90天的要求在那本规范里可以查到 ...

混凝土的基本要求是强度等级,其次是龄期。
按照设计要求,还附带龄期内的其他参数要求,比如:限制膨胀率、抗渗等级、弹性模量、抗冻、抗冲刷能力……
所有这些都是龄期内要达到的指标,作为试验室提供这个混凝土配合比就要承担这个责任。

关于可以90天抗渗的规范,常常造成误解。这个是水工混凝土设计规范给设计提供的依据。按照这个规范,当设计选择了90天龄期混凝土,那么抗渗试验的龄期也是90天。实践中还有混凝土龄期为180天,那么附带的其他参数也都是180天。
总之,设计要求混凝土龄期多少天,那么其他参数也同样是多少天。试验不能据此设计规范延期试验,只能按照试验规范按设计要求的龄期试验。
……
当然,逐级加压法太耽误时间和辛苦,本人又不敢不做试验就出报告,只好变通一下,先做渗透系数(渗透系数和抗渗等级相关),如果和设计相差大再做逐级加压法作为“终审判决”。
渗透系数只要24小时可以完成,密封好的话无需试验人员值守。
常见建工混凝土龄期都是28天,那么抗渗指标自然也是28天。


这个问题过去也有人问过,见:
http://bbs.gcjc.com/thread-94638-1-1.html

你想找的“依据”在这里
02.png

水工混凝土结构设计规范DLT 5057-2009

01.png
水工混凝土结构设计规范 SL191-2008
但是,这是设计规范,不是试验规范。据此延期试验是误解,况且这是指导约束设计的设计规范,不适于指导试验。

对设计来说,如果考虑这个比如是拱坝,选择了高掺粉煤灰方案,施工期为2年,那么施工期间坝体不承受水压,方量最大的坝体混凝土就可以选择充分发挥粉煤灰强度的90天或者更高龄期的混凝土。
试验室提供这个配合比就要保证在设计要求的龄期保证强度、弹性模量、抗渗指标的其他参数。
如果试验方据此把28天龄期的混凝土抗渗指标延长到90天是错误的。设计给出了强度等级,那么附带的其他一切参数都在设计龄期之内。
即使是水工混凝土,也不是所有的部位都是大龄期。比如溢流面、调压井、闸门井、厂房等等部位的混凝土,常为28天龄期同时有高强、抗渗、抗冻、抗冲磨等等要求,到28天除了强度达到要求,他的抗渗、抗冻、抗冲磨指标也必须在龄期满足要求。

简而言之:

当设计选择了28天龄期混凝土,与其相关的一切参数也都是28天;

当设计选择了60天龄期混凝土,与其相关的一切参数也是60天;

当设计选择了90天龄期混凝土,与其相关的一切参数也是90天。

没有哪家做水工混凝土配合比试验的试验室敢于任意延长设计龄期内其他参数试验龄期(这属于擅自修改设计要求,找死)
  
既然水工混凝土抗渗龄期是这样规定的,建工显然也只能如此。


在水工施工图上可以看到设计对混凝土的要求表示如下:
(龄期、强度、达到龄期时的其他指标)



QQ图片20190105204229.png
000000.png


所以,在水工混凝土只有设计龄期是90天时。他的抗渗龄期才是90天,把设计要求拆开,设计龄期28天混凝土90天龄期做抗渗是没有依据不行的。





评分

参与人数 1检测币 +10 收起 理由
bigdesign + 10 这个回帖很好啊,我要给分

查看全部评分

发表于 2019-1-5 07:24:33 | 显示全部楼层
楼上是真正的大师
发表于 2019-1-5 10:12:23 | 显示全部楼层
工程检测网检测交流官方QQ群
资深民工 发表于 2019-1-4 18:14
混凝土的基本要求是强度等级,其次是龄期。
按照设计要求,还附带龄期内的其他参数要求,比如:限制膨胀率 ...

哈哈,准备加购50台抗渗仪。
发表于 2019-1-5 10:21:38 | 显示全部楼层
检测实验的目的,是看是否达到设计要求,是验收了好进入下一道工序之用,也是震摄人心,促进工程质量这用,当然也是起最后分摊责任,判刑之用,如果在施工质量控制时,等你90天,180天、360天后结果出来了再施工,黄花菜都凉了矣!个把月出结果,不行的话,该采取措施就采取补救措施,该炸掉就炸掉啊,损失还不大,工期还赶得回来,是吧所以,质监很恼火这些标准规定的
发表于 2019-1-5 12:20:09 | 显示全部楼层
工程检测网检测交流官方QQ群
笨小孩99 发表于 2019-1-5 10:12
哈哈,准备加购50台抗渗仪。

不需要加购50台抗渗仪,请了解一下混凝土渗透系数和抗渗等级的关系。
做渗透系数不需要三班值守,24小时完成。
发表于 2019-1-5 12:52:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 资深民工 于 2019-1-5 17:03 编辑
a楚西 发表于 2019-1-5 10:21
检测实验的目的,是看是否达到设计要求,是验收了好进入下一道工序之用,也是震摄人心,促进工程质量这 ...

在水工上,这些大龄期混凝土一般都是中型以上工程,在设计的初设阶段就开始了材料试验,时间是充足的。
试验报告包含了不同龄期和设计龄期混凝土各项参数的关系,这样也便于监理控制施工质量。(一个水工混凝土配合比收费上万,一个建工的混凝土配合比也就百元,区别是内含的其他参数试验不同)
在水工混凝土试验规范里,也有早期了解这些参数的条文支持。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

广播台
招聘信息台 我也要招聘

QQ|小黑屋|手机版|工程检测网检测论坛 ( 苏ICP备09082304号-7

GMT+8, 2019-12-12 22:04 , Processed in 0.085207 second(s), 20 queries , Apc On.

快速回复 返回顶部 返回列表